Осторожно – лжесвидетели!

Возлюбленные христиане всех деноминаций, или вне деноминаций.
Братья и сестры.
Господь побудил меня открыть эту тему, подобную которой я буду открывать на всех известных мне христианских форумах.
Цель этого обращения – предупредить вас о присутствии в форуме антихристов, методах их охоты (психотехниках), их Богохульствах, ересях и извращении Писания.

Ириней Лионский, христианин, написавший во втором веке книги «Против ересей», говорил так:
«1. Некоторые отвергая истину, вводят ложные учения и "суетные родословия", которые, как говорит Апостол, "производят больше споры, нежели Божие назидание в вере" (1 Тим. 1:4); хитро подделанною благовидностью они обольщают ум неопытных и пленяют их, искажая изречения Господа и худо истолковывая то, что хорошо сказано; и под предлогом знания совращают многих и отвращают от Творца и Украсителя вселенной, как будто они могут показать нечто более возвышенное и великое, нежели Бог, сотворивший небо и землю и все, что в них. При этом они нарочно искусными оборотами слов увлекают простых людей к пытливости, а между тем губят этих несчастных, не могущих отличить лжи от истины, возбуждая в них богохульные и нечестивые мысли против Творца.
2. Ибо заблуждение не показывается одно само по себе, чтоб, явившись в своей наготе оно не обличило само себя, но, хитро нарядившись в заманчивую одежду оно достигает того, что по своему внешнему виду для неопытных кажется истиннее самой истины. О таких людях некто лучший меня сказал, что у них искусно подделанное под изумруд стекло предпочитается самому изумруду, дорогому и у иных высоко ценимому камню, когда некому испытать и каким нибудь способом обнаружить подделку; или когда смешана, будет медь с серебром, кто из простых легко может распознать это? Посему, дабы по нашей вине некоторые, как овцы не были похищены волками, которых они не могут узнать по их внешнему облачению в овечью кожу, и которых Господь заповедал нам остерегаться, так как они говорят сходно с нами, а думают различно,- я счел за нужное, прочитав сочинения учеников Валентина, как они себя называют, и узнав их образ мыслей из личной беседы с иными из них, показать тебе, возлюбленный, их глубокие и чудовищные таинства, которые не всякий понимает, потому что не всякий выбросил свой мозг - с тою целью, чтобы ты сам узнал и близким к тебе людям открыл их и убеждал остерегаться пропасти бессмыслия и богохульства против Христа. Для этого, сколько могу, кратко и ясно изложу мнения тех, которые в настоящее время распространяют превратное учение…..
3. Необходимо было ясно доказать, что последователи Валентина, как видно из самых мнений и правил их, происходят от таких-то матерей, отцов и дедов, и обнаружить их учение; чрез это, быть может некоторые из них, покаявшись и обратившись к Единому Творцу и Богу, Создателю вселенной, получат спасение; другие же не будут более вовлечены в заблуждение их коварным, хотя благовидным уверением, воображая, будто узнают от них более великое и высокое таинство; но хорошо узнав от нас об их ложных мнениях, будут смеяться над их учением, и в тоже время пожалеют тех, которые доселе держась этих жалких и нелепых басней, дошли до такой гордости, что считают себя по причине такого знания, или скорее невежества высшими всех других. Теперь они выставлены, и обнаружение их учения есть победа над ними.

4. Поэтому, старался я представить и обнаружить весь худо сложенный остов этой лисички, ибо немного слов будет нужно, чтобы опровергнуть их учение, когда оно стало всем известно. Подобно тому, как, относительно хищного зверя, скрывающегося в лесу и оттуда нападающего и многих умерщвляющего, тот, кто вырубает и обнажает лес и открывает самого зверя, не усиливается поймать его, видя, что этот зверь - лютый зверь; ибо все могут видеть этого опустошительного зверя, избегать его нападений, стрелять в него со всех сторон, ранить и совсем убить; так и мы, коль скоро обнаружим их сокровенные и втихомолку хранимые таинства, не будем иметь нужды опровергать пространно их учения. Поэтому, остается теперь тебе и присным твоим ознакомиться с тем. что было выше изложено, опровергать их нечестивые и нелепые мнения и предлагать согласные с истиною догматы. При таком положении дела, согласно своему обещанию, я по силам моим предложу опровержение их, возражая против всех в следующей книге - ибо даже изложение их, как видишь, далеко заводит, - а также дам средства для их опровержения, нападая на все их мнения по порядку изложения, так что не только выставлю на вид лютого зверя, но и нанесу ему раны со всех сторон. …»
Наиболее точное определение этой ереси – лжесвидетели и сатанисты (далее по тексту буду называть их сокращенно – ЛИСы), поскольку они ложно свидетельствуют о Писании (искромсав его до неузнаваемости), Дух Святой - поносят и пишут с маленькой буквы, Христа называют ангелом или архангелом, а слово сатана везде пишут с большой буквы и приписывают ему божественные свойства.
Приведу четыре поста, опубликованные в другом христианском форуме, которые лисы единодушно проигнорировали и не дали вразумительного ответа ни на один вопрос, или утверждение (не считая поста атеиста).

Начало моей темы в Евангелие.ру
Как показала практика, вопреки всяческим запретам создателей тем, СИ вторгаются в наше общение (входят не дверью) и исспользуя полемику (искуство словесной войны) и психотехники (хитрое искуство обольщения), пытаются навязать детям Божиим свою ересь, вся Богохульность, безумие, и несоответствие Писанию которой очевидна всякому рожденному свыше христианину.

Перечислю основные известные мне ереси их лжеучения.
Ответов=0

1. СИ извратили Писание, произвольно вырывая оттуда слова и извращая фразы, заменяя одни слова - другими, подогнали Писание под свою ересь, потом перевели это отравленное "писание" на греческий и выдают за транскрипцию оригинала.
Ни один из них не доказал документально (фото), соответствие их варианта - оригиналу.
2. СИ утверждают, что Христос уже пришел и воцарился в середине прошлого столетия. Поэтому называют помещения своих сборищ "Зал царства СИ".
3. Изначально утверждая, что именно СИ - это те 144 тысячи, упомянутые в Писании, когда число членов их ереси перевалило за миллион, начали утверждать, что 144 тысячи - это их "старейшины", а прочие "царствуют" на земле. По этой-же причине, "хлебопреломление" у них происходит так: по рядам передают хлеб и вино, которое все собравшиеся только наблюдают, а поглощают оное опять-таки "избранные" - "старейшины".
4. СИ отвергают, что Церковь Христа (христиане всех деноминаций рожденные свыше и крещенные Духом) будут царствовать со Христом и пребывать на небесах.
5. СИ отвергают Божественность Христа, называя Его "человеком достигшим совершенства", или "совершенным духом, ангелом".
6. СИ Хулят и поносят Дух Святой, не признают Его личностью, пишут везде с маленькой буквы, и утверждают, что Утешитель, Дух Святой - это те семь духов, упомянутых в Откровении от Иоанна. Тогда как слово "сатана" (которому они служат на самом деле), пишут везде с большой буквы, превозносят его и приписывают падшему ангелу божественные качества.
7. СИ слово "крест", везде заменили на слово "столб (позора)", или "дерево".
8. СИ отрицают существование ада и геенны, озера огненного, утверждая, что есть только "гадес", место сна, или покоя....

Это далеко не полный список их ересей, а только то, с чем мне пришлось столкнуться лично и о чем свидетельствовали мне христиане.

Кроме того, как я уже упоминал в начале темы, СИ активно используют психологию и словоблудие.
Прямые и явные доказательства и обличения их ереси из Писания, которые многократно, десятками, а то и сотнями приводили им христиане, СИ просто игнорируют, меняют тему, задают новые вопросы, и т.д. .
"Добычей" этих волков, становятся христиане, не утвержденные в Слове, часто принадлежащие к Православной деноминации, которые ни разу не прочли полностью Писания.
Пример одной из из психотехник, может увидеть любой, наблюдая за их "охотой". Два, или три представителя этой секты, пытаются заинтересовать "потенциальную жертву" общеактуальными вопросами, далее исспользуя яркие картинки их "Сторожевой башни", суют свою ересь, забивают сознание "глубокими" вопросами, на которые "жертва" в виду отсутствия знания Писания, естественно не может сразу ответить, погружается в размышления, которые попеременно прерывают другие волки, постоянно нагружая дополнительными вопросами, или проталкивая свою ересь. Таким образом, внимание человека рассеивается, сознание замутняется и СИ берут контроль над "жертвой".
Дальше - просто, "жертва" приглашается на их сборище, и если ересь, проникшая в сознание и отравившая разум укореняется в человеке через чтение их журнальчиков или книг, то человек приходит к ним, и сам становится разносчиком заразы.

Вопросы заданные лжесвидетелю «Вито»:
Ответов=0

Кстати вы не ответили на мой вопрос. Над кем вы царствуете с указанного вами 1914 года, как даты возвращения и воцарения Христа.

Немного расширю вопрос:
- где и кто был антихристом, которого Господь поразил духом уст своих,
- почему никто не заметил три с половиной года великой скорби пришедшей на всю вселенную равно как и возвращения Самого Христа,
- кому ставили на чело или руку число зверя, и где сейчас эти люди,
- знаете-ли вы всех 144 тысячи избранных старейшин, и по сколько сотен человек в год приходится на эти 144 тысячи (вы ведь сейчас не остались без "избранных"),
- какими качествами отличаются эти 144 т.,
- являются-ли все они все неженатыми евреями,
- где написано, что Христос был воскрешен и воцарился не в теле, а в духе,
- где по вашему будут люди, принадлежащие к Церкви Христа, и входят-ли туда христиане, жившие во-Христе все две тысячи лет,
- почему до 2001 года вы признавали синодальный перевод НЗ верным, а искромсали только сейчас,
- почему учебники "сияйте как светила в мире", и "внимайте себе и всему стаду", закрыты для изучения рядовыми СИ, а предназначены только для избранных,
- кто такие "Бруклинские СИ", и почему ваша секта раскололась,
- почему вы сами никак не можете определиться ни с датой "воцарения Христа", ни с датой великой скорби, ни с датой армагедонна, ни с числом называющих себя "избранными" и "старейшинами" (ведь число называющих себя старейшинами. с 1870-го года давно перевалило за 144 тысячи),
- и наконец, не надоело-ли вам считать себя "христианином" второго сорта, тогда как Христос говорил в Матф.23:8 "все-же вы братья".

Пост Дмитрия 73
Ответов=0

«Свидетели Иеговы» – одна из старейших тоталитарных сект. Ее можно охарактеризовать как псевдохристианскую апокалиптическую секту.

«Свидетелей Иеговы» знают прежде всего по их активной прозелитической деятельности. Они более чем какие-либо другие сектанты, ходят по домам, пристают к людям на улицах, раздают свои журналы, навязчиво предлагают изучать вместе Библию и приглашают на свои собрания.

Наиболее серьезные претензии общественности вызывает существующий в секте «Свидетели Иеговы» запрет на переливание крови, приведший к трагической гибели множества ее последователей и их родственников, не исключая и детей.

Иеговисты отрицают любое земное правительство и все, что с ним связано: службу в армии, присягу, государственные праздники, отдание почестей флагу и т.п. Все иеговисты считают себя гражданами единого теократического государства – «Общества сторожевой башни» со столицей в Бруклине (район Нью-Йорка), где находится их центр – «Вефиль» (или «Бетель»), их всемирное правительство – так называемая Правящая (или Руководящая) корпорация.

У этого правительства (по его собственным данным) около 12 миллионов подданных – таково число членов этой секты (для сравнения: в Греции живет меньше 11 миллионов человек). Они объединены в 73 тысячи собраний. Эти подданные исправно платят налоги, весьма превышающие те, которые платят граждане любого светского государства, что дает представление о доходах Правящей корпорации. Расходов же у нее несравненно меньше, чем у любого правительства.

Сектанты, работающие во всех учреждениях «Общества сторожевой башни», в том числе и в «Вефилях», денег почти не получают. На производствах, принадлежащих секте, – изматывающая, потогонная система. Нервное напряжение сотрудники снимают при помощи алкогольных напитков. Люди, служившие в штаб-квартире, в местных собраниях считаются достойными большего доверия, им поручается слежка за подозрительными членами собраний.
Организация «Свидетелей Иеговы» имеет жесткую иерархическую структуру. Уполномоченные представители Правящей корпорации контролируют «Общество сторожевой башни» в Нью-Йорке, Представительство в Англии, а также другие юридические организации, в том числе 15 и более «зон» по всему миру, управляя представителями филиалов в каждой зоне. На данный момент имеются 98 филиалов. Каждым из них правит комитет, числом от трех до семи членов. Страна, в которой находится филиал, разделена на области, разделенные в свою очередь на районы. В каждом районе около 20 собраний. Областной надзиратель периодически посещает районы своей области. Районный надзиратель контролирует деятельность районных «собраний». Главные в «собрании» – старейшины, которые подчинены районному надзирателю.

«Свидетели Иеговы» считают себя единственной истинной церковью, а все остальные религии стопроцентно ложными. Даже само слово «религия» они не любят и определяют религию как поклонение идолам, поклонение тварям.
Любая религия, кроме религии «Свидетелей», по мнению анонимных авторов «Сторожевой башни», «похожа на чистый кокаин». Христиане называются предателями Бога и лжецами, а элементы христианского учения и традиции – произошедшими из «древних лжерелигий». «Религиозные руководители» «ложных религий» называются «одними из самых пресловутых лжецов». Согласно «Сторожевой башне», христианские священники пребывают в состоянии «пьяного оцепенения». Священство огульно обвиняется в педофилии, на основании чего заключается, что «духовенство отвергает Бога, отказываясь поступать согласно… нравственным нормам». Утверждается, что «церкви христианского мира … заражены половой безнравственностью» и что «прихожане церкви и даже священники позволяют себе вести распутную жизнь, прелюбодействовать, драться, пьянствовать, жадничать, лгать, заниматься спиритизмом и идолопоклонством». «Религиям христианского мира» обещается «лишение их богатств» и «позорное разоблачение». В журналах сообщается, что «христианский мир и другие ложные религии вскоре будут полностью уничтожены». «Это – справедливый приговор, вынесенный Иеговой лжеучителям. Этот приговор будет приведен в исполнение».
«Свидетели Иеговы» представляются христианами, но на самом деле таковыми не являются, поскольку они отвергают основные положения христианства.

Главное в иеговистском учении – отрицание Божества Иисуса Христа, Который для них есть некое высшее творение Божие, но не более того. Они смешивают Христа с Михаилом Архангелом. Дескать вначале это существо якобы звали Логос, который потом стал известен под именем Михаила Архангела, а потом стал человеком. Божественность Спасителя они яростно отвергают и доказывают, как могут, по Священному Писанию, что Он никогда не был Богом и не мог им быть, так как искупить человека мог, по их мнению, только человек.

Иеговисты отрицают и Воскресение Иисуса Христа. Человек Иисус Христос мертв навеки, воскрес Он в духовном теле. Что же касается пустой гробницы, они объясняют это так: либо тело Христа растворилось в газах, либо Бог сохранил его до предъявления на Страшном суде.

Отрицают они и Святую Троицу. В иеговистских журналах написано, что всякое учение о Троице исходит от Сатаны. Если, как было отмечено выше, в их текстах слово «Сатана» всегда пишется с большой буквы, то слово «троица» – наоборот, всегда с маленькой. Как они пишут, Иисус Христос Богом не был, , а Святой Дух – это не личность, а некая сила, поэтому всякий человек, исповедующий Троицу, исповедует чистый сатанизм. Они постоянно подчеркивают, что Бога зовут Иегова, это Его единственное имя, от которого отказались все церкви, и называют Его как угодно, но не тем именем, каким Он Сам Себя назвал. Этим также доказывается принадлежность всех церквей к сатанизму, как говорят иеговисты. «Иегова» – это, как известно, искаженное произношение древнееврейского слова, переводящегося как «Сущий» (считается более правильным произносить «Яхве»). «Я есмь Сущий» (то есть Тот, Кто есть), – сказал Господь, когда явился Моисею в горящем кусте (Исх. 3: 14-15).

Иеговистское учение о последних временах говорит о том, что якобы было несколько присутствий на земле Иисуса Христа. Первое присутствие – это три с половиной года, период от Его Крещения до смерти; второе присутствие началось в 1914 г., когда Христос, воскресший духовно, обратил внимание на земные дела и начал отделять овец от козлищ и образовывать настоящих христиан, чтобы готовить их к Своему Второму пришествию и к тому, как выжить в грядущем Армагеддоне15 – то есть сейчас идет предварительный период отделения овец от козлищ.

Иеговисты много раз предсказывали Второе пришествие Иисуса Христа – сначала в 1914 г. (но тогда произошло лишь Его «духовное пришествие», как они потом объяснят), потом в 1918 г. (но Он тоже не пришел), затем в 1925 г., когда, по их предсказанию, должны были воскреснуть Авраам, Исаак, Иаков и другие пророки и явиться на землю, что и есть преддверие Второго пришествия (но опять, как мы знаем, ничего подобного не произошло). В отличие от других сект, которые в таких случаях признавали, что произошла ошибка и пророчество не удалось, иеговисты всякий раз выкручивались и переиначивали свои же предсказания: в 1914 г. состоялось «пришествие Христа в Духе», в 1918 г. Христос «вошел в духовный храм и начал его очищать» – это было начало «предварительного Суда», который должен был закончиться в 1975 г., когда Христос наконец должен был явиться телесно. Но 1975 год прошел, и опять ничего не произошло.
В 1950 г. вышел иеговистский перевод Библии на английский язык под названием «Новый мир». Там подтасованы все места, где говорится о Божественности Спасителя, а также два греческих слова «Теос» и «Кириос» («Бог» и «Господь») всюду заменены на слово «Иегова». Пока «Нового мира» на русском языке не существует. И если кому-то из вас доведется беседовать с иеговистами, то спросите, каким переводом Библии они пользуются. Отечественные иеговисты издали свою «редакцию» перевода архимандрита Макария (Глухарева), в которой имеется значительное количество фальсификаций. Теперь они постоянно ссылаются на этот «подлинный» текст. Очень полезно отсылать их к греческому оригиналу и показывать, где происходит подтасовка.
Секту «Свидетелей Иеговы» основал в конце XIX в. Чарльз Тейз Рассел (1852 – 1916), галантерейщик из Пенсильвании, имевший пару классов образования. В 16 лет он попал под влияние адвентистов, которые тогда указывали датой Второго пришествия 1874 год. Когда обещанное пришествие в очередной раз не состоялось, он отошел от адвентистов и основал свой журнал – «Сторожевая башня Сиона и вестник присутствия Христова». Это был первый журнал иеговистов, хотя называться «Свидетелями Иеговы» они стали позднее.

Рассел быстро сам вычислил дату Второго пришествия – 1914 г. С приближением этого срока он стал все больше расходиться с традиционным протестантизмом. Именно тогда он начал отходить от веры в Святую Троицу и в Божественность Иисуса Христа и начал публиковать том за томом свои «Исследования Писаний». К моменту своей смерти в 1916 г. он опубликовал общим тиражом 13 миллионов экземпляров шесть томов «Исследований Писаний», которые считал единственно верным истолкованием Библии.

Следующего главу иеговистов звали Джозеф Франклин Рутерфорд. Юрист по образованию, он помогал Расселу в бесчисленных судебных тяжбах (см. «Десять ответов навязчивого незнакомца»). Рутерфорд дал секте современное название «Свидетели Иеговы». В 1927 г. он ввел обязательное правило распространения литературы по домам.

Рутерфорд безжалостно подавлял всякое инакомыслие и оппозиционность внутри своей организации, укрепляя железной рукой единство рядов, добиваясь от всех членов безоговорочного повиновения своей власти, поддержания строгой дисциплины и безропотного служения организации.

В конце первой мировой войны, в 1917 г., Рутерфорд подвергся тюремному заключению за то, что призывал американцев отказываться от службы в армии. Ему вместе с другими иеговистами дали срок 30 лет за измену родине, но через год дело по апелляции было пересмотрено и их отпустили.

Рутерфорд пережил большие сложности с очередным концом света, который был назначен на 1925 г., когда должны были воскреснуть три великих пророка. Он построил для них роскошный дворец на юге Калифорнии, где пророки должны были жить после своего пришествия. Но пророки не пришли, зато у Рутерфорда появилась замечательная резиденция, где он жил каждое лето. Он был известен своей скандальной личной жизнью, любил покутить и имел проблемы, связанные с алкоголем. Во всяком случае, слухов о нем было очень много, и скандалы случались постоянно. Он жил на широкую ногу и даже не слишком это скрывал.

Следующим президентом секты стал Натан Кнорр. Он первым обратил внимание на подготовку каждого члена к проповеднической деятельности. Раньше иеговисты таскали с собой граммофон, и когда им открывали дверь, они ставили пластинку с проповедью Рутерфорда. Теперь же Кнорр заставил их проповедовать самостоятельно. Со времен Кнорра все иеговистские публикации стали анонимны, от лица Правящей корпорации, и никаких личных мнений в этих статьях не присутствует.

Благодаря хорошо организованной проповеди секта стала быстро расти. Тогда же ее главный идеолог Фредерик Франц пересчитал и отредактировал все возможные даты конца света. Невидимое возвращение Христа он перенес с 1874 на 1914 год, а в 60-е годы на страницах «Сторожевой башни» появилась новая дата пришествия Христова – 1975 г., которому должен был предшествовать Армагеддон и третья мировая война. К началу 1975 г. численность секты составляла около 5 миллионов человек (в 1941 г. их было не более 100 тысяч).

Пост атеиста «Игоряна», в прошлом – члена этой секты:

1. Специфика идеологического контроля членов секты. Практически по любым аспектам (даже мельчайшим) жизни членов секты есть единственно верные инструкции, которые типа сам Иегова сообщил через Руководящую Корпорацию. Ладно там какие-то базовые положения вероучения... в любой церкви есть Символ Веры или аналог... Но тут по мельчайшему вопросу трактовки какого-нибудь места из Библии у рядового СИ не может быть своего мнения. Надо обязательно залезть в Сторожевую Башню и искать, что Иегова там пишет через товарищей в Бруклине. При этом масса идиотских требований, которые вообще с Библией никак не связаны. Например, у мужчин-СИ не должно быть бороды. Усы можно - бороду нет. Я еще понимаю насчет длинных волос у мужчин... ап. Павел действительно писал на эту тему... но про бороду - это вообще непонятно, с какого перепоя такое придумали.

2. Практически всё время, свободное от работы или учебы, у СИ уходит на данную организацию. Вообще обычно религия (не тоталитарная секта) дает адепту некую мировоззренческую установку, набор моральных предписаний и требует, разумеется, какого-то участия в богослужениях, обрядах и т.п. Но в тоталитарных сектах целиком жизнь адепта начинает вращаться вокруг организации; он становится рабом организации. В случае крещеных СИ это несколько обязательных еженедельных собраний в Зале Царства и на квартирах (к которым надо тщательно готовиться, штудируя соответствующие страницы журнальчиков и книг и готовя вопросы к каждому абзацу ) плюс увеличение количества членов секты за счет хождения по квартирам с агитацией - чем чаще и дольше, тем лучше.

Есть и другие пункты... Думаю, и этих достаточно.

На форумах, лисы, когда их прижимают неоспоримыми доказательствами их заблуждений - множеством цитат Писания или аргументами, просто игнорируют их, меняют тему, задают вопросы в совершенно другом направлении, или обвиняют Писание в ошибочности переводов, и спустя несколько постов возвращаются к своим только-что опровергнутым еретическим утверждениям.
На основании Евангельских рекомендаций, а также ввиду их полной неспособности к рассуждению и покаянию (зомбированности «сторожевой башней» и «старейшинами» - антихристами), на основании личного многолетнего опыта «общения» с лисами, советую игнорировать их темы и посты, не вступать в споры, чтобы их темы не держались в числе актуальных.

Тит.3:9 Глупых же состязаний и родословий, и споров и распрей о законе удаляйся, ибо они бесполезны и суетны.
10 Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся,
11 зная, что таковой развратился и грешит, будучи самоосужден.

2Тим.2:14 Сие напоминай, заклиная пред Господом не вступать в словопрения, что нимало не служит к пользе, а к расстройству слушающих.
15 Старайся представить себя Богу достойным, делателем неукоризненным, верно преподающим слово истины.
16 А непотребного пустословия удаляйся; ибо они еще более будут преуспевать в нечестии,
17 и слово их, как рак, будет распространяться. Таковы Именей и Филит,
18 которые отступили от истины, говоря, что воскресение уже было, и разрушают в некоторых веру.
19 Но твердое основание Божие стоит, имея печать сию: "познал Господь Своих"; и: "да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа".

На одном христианском форуме, я пытался призвать модераторов – защитить наше общение от этой Богохульной ереси, производящей только споры и распри, но к сожалению они не пошли мне на встречу, тогда я попробовал сам выбить их с форума, лисы на некоторое время убегали, но потом опять возвращались и снова брались за свое.
После получения замечания от модератора, вступившего на защиту лисов, я был вынужден подчиниться власти «Божьего слуги, имеющего меч» и на некоторое время ушел с форума.
Вот высказывания двух модераторов, один из которых защитил лисов, а другой противостоял им:

Цитата участника arte: Обратите внимание, как наши братья и сестры постепенно выдыхаются, устав бесконечное число раз приводить цитаты Писания и аргументы, которые эти зомби просто игнорируют, или насмехаются и продолжают тупо гнуть свое.
Посмотрите сколько раз и в каких формах СИ поносят Бога.

МОДЕРАТОР1 :Человек имеет полное право игнорировать любые аргументы и тупо гнуть свое. Никто не обязан мыслить логически или даже просто здраво. Просто, когда человек рассуждает нелогично - это видно всем, и дает основания для соответствующих выводов в его отношении.
Цитата участника arte: Даже не знаю. Если-бы вы, пусть даже с любовью ко-мне, не поддержали их, думаю СИ сбежали-бы. Они уже убегали.

МОДЕРАТОР 1 :Данный форум открыт для дискуссий не только христиан друг с другом, но и христиан с атеистами, и с агностиками, и с язычниками. Не вижу оснований выделять конкретно СИ в какую-то отдельную полностью запрещенную категорию. Поэтому, не голосовал.

Цитата arte: Покажите один пример начала и окончания общения христианина с СИ - в духе мира, любви и кротости.
Это просто невозможно.

МОДЕРАТОР2: Ну, может в теории возможно. Но на практике я читал несколько форумов. Не обнаружил такого. Война и только война, где все средства хороши.
На свои форумы они не дают ссылки, поскольку они у них закрытые (только для своих). Потому что у рядовых СИ слишком мало убеждений, чтобы к ним впускать христиан, которые изучают Библию. Вот руководство боится, что разбегутся и никого постороннего не пускает.
Это по форумам.
А вот ссылки на свои сайты СИ любят давать. Причем постоянно и даже когда их об этом не просят. Подтверждаю.

Цитата arte: Посмотрите пост "свидетеля" к модератору, в этой теме.

МОДЕРАТОР2: Думаю, что даже удалять не будем. А то потом СИ приходят и говорят, что СИ - сама любовь, нежность и ласка на форумах, а мы на них все клевещем. И требуют дать ссылки на их откровенное хамство или флуд. А на что давать ссылки, если уже удалили хамство? Не держать же его вечно, пахнет плохо.
Впрочем, непредвзято посмотреть - все ясно и так:
http://www.evangelie.ru/forum/member.php?u=4331
публикация ложной информации
обсуждение действий модератора
хамство
пропаганда чуждых христианству идей
многократная публикация заведомо ложной информации

Цитата arte: Определить волка очень легко. СИ среди христиан видно с первых их постов.

МОДЕРАТОР2: Некоторые, как вот этот СИ, хитро шифруются. Я ему задавал даже конкретный вопрос - "вы СИ?"
Но он упорно называет себя христианином, либо учеником Христа.
А вот рядовые СИ не стесняются названия своей организации и смело пишут в подписи.

Если кто-то из христиан может дополнить обличения свидетельством, прошу высказаться.

Мир христовым!